Польща вже прийняла понад два мільйони українських біженців, і їхня кількість стрімко збільшується щодня. На польсько-український кордон з'їжджаються волонтери з різних країн і самовіддано трудяться часом добу безперервно. Ми поговорили з одним із них — талліннським психологом Микитою Григор'євим.
Григор'єв розповів Rus.Postimees про ситуацію на кордоні, труднощі волонтерської роботи та про те, яка психологічна допомога може знадобитися військовим біженцям.
«Найкраще, що я можу зробити — це допомогти»
— Чому ви вирішили стати волонтером?
/nginx/o/2022/03/31/14456472t1h6713.jpg)
— Ну, по-перше, я родом із Білорусі та вважаю українців братами, братнім народом. У перші дні війни мене паралізувало, і я не міг працювати, не міг нічого робити. Я нав’язливо перегортав новини, і зрозумів, що так не вийде — я переживатиму, турбуватимуся — і вирішив, що мені потрібно себе чимось зайняти і найкраще, що я можу зробити — це допомогти людям.
— Як саме ви допомагаєте біженцям на кордоні, що входить до ваших обов'язків?
— Коли люди перетинають кордон із України до Польщі, вони розгублені, дезорієнтовані, з маленькими дітьми, там холодно, вони не знають, що робити. Наша команда волонтерів від Естонії розклеїла плакати з естонським прапором, текстом українською мовою «Безкоштовний транспорт до Естонії» та номером телефону. І ось люди дзвонять за цим номером диспетчерам, повідомляють, де знаходяться і скільки їх, і водії отримують завдання забрати цих людей. Здебільшого я працював водієм, їздив забирати ці сім'ї та відвозив їх туди, де вони можуть відпочити та переночувати, щоб потім поїхати автобусом. Оскільки я говорю українською, польською та англійською, то постійно доводилося щось перекладати та підказувати.
— З побаченого на кордоні що справило на вас найсильніше враження?
— Шестирічна дівчинка, коли я підвозив її з мамою з вокзалу до нас на базу, дивлячись у вікно, побачила щось подібне до ґратчастого паркану і запитала маму: «Це для того, щоб російські танки зупиняти?» Той факт, що частиною життя маленьких дітей стали війна та танки, звичайно, шокує.
Дуже багато такого було. Були розповіді про те, що й досі є жахлива тиснява на пероні у Львові, прикордонному місті. У тисняві хтось зламав руку дитині, всі один одного розпихають, хтось майже під потяг не потрапив. Люди залишають своїх тварин прямо на пероні, тому що не можуть із ними поїхати. Була сім'я, яка з маленькими дітьми поверталася назад до України. Мені довелося вмовляти жінку, щоб вона передумала та поїхала з дітьми до Європи.
— Вам вдалося переконати цю жінку?
- На щастя, так.
— За час, проведений на кордоні, ви, напевно, чули безліч трагічних історій. Яка з них особливо вразила? Що розповідають біженці?
— Окей, я розповім… Мабуть, найстрашніша історія. Люди їдуть зі Львова до кордону приблизно від восьмої до дванадцятої години. Потяг йде дуже повільно, у темний час доби просять вимкнути світло та не користуватися мобільними телефонами, щоб російські бомбардувальники не могли розбомбити потяг із мирними жителями. Одна жінка розповідала, що в цій повній темряві, коли навіть діти перестають плакати і поїзд дуже повільно рухається через якесь село чи селище, люди біжать до цього поїзда, ломляться у двері, плачуть та кричать: «Пустіть нас, будь ласка, візьміть нас з собою!» А всередині люди й так уже, як риби в консервній банці, стоять, у тому числі в туалетах. Їсти-пити не можна, щоб не ходити в туалет. Це, звичайно, на мене справило моторошне враження, ніби з якогось фільму жахів.
Волонтерам теж потрібна допомога
— Чи працюватимете ви з українськими біженцями в якості психолога?
— На мій подив, більша частина, пройшовши через це пекло, почувається цілком спокійно. Люди посміхаються і сміються, звичайно, дехто плаче. Хтось втратив рідних та близьких, і таким потрібна буде допомога. Коли я повернусь до Таллінна, подивлюся наскільки допомога буде затребувана, але бачу, що багато психологів та благодійних організацій вже пропонують свої послуги, і якщо це буде потрібно, то, звичайно, я підключусь. Але повторюся, мені часто здавалося, що допомога більше потрібна саме волонтерам, тому що деякі з них непритомніли від перевтоми, деякі не могли стримати сліз, дивлячись на все це.
Були, звісно, важкі випадки серед тих, що прибувають, але поодинокі. Люди втомилися в дорозі, але коли після перетину кордону їх дуже тепло зустрічають, вони можуть поспати і поїсти, все чисто, принаймні, у тому центрі, де ми були. Багато хто говорить, що, нарешті, це позаду, ми почуваємося як у п'ятизірковому готелі. Звичайно, можливо згодом почне приходити усвідомлення того, що трапилося. Якщо я побачу, що така можливість є, і це необхідно, то, звичайно, допомагатиму всіма силами.
— Чи може вийти так, що у волонтерів, які побували на кордоні і безпосередньо зіштовхнулися з жахами війни, виникнуть проблеми із психічним здоров'ям? Наскільки людина має бути психологічно стійкими, щоб займатися такого роду волонтерством?
— Я скажу, що так, маю бути і фізично, і психологічно стійким, бо коли я працював водієм, деякі зміни тривали по тридцять годин. Потім шість годин сну, потім знову зміна. За відчуттями я начебто справлявся, дякувати Богу, жодних аварій чи чогось ще через недосип не було. Але люди, які працювали на місці безпосередньо з біженцями, більшість із них дівчата, багато хто з них, звичайно, плакав, коли ніхто не бачить. Видно, що їм важко дивитися на маленьких дітей, які ще тиждень тому спали у своєму ліжечку. Але також треба розуміти, що всі люди різні, у всіх у нас різна межа психологічної стійкості. Хтось відразу розуміє, що не може цього робити, хтось приходить і лише потім розуміє, а хтось нормально справляється протягом кількох тижнів, їде додому і лише потім усвідомлює, який це жах.
Всі ми люди, всі певною мірою чутливі до чужого горя. Звичайно, на це дуже важко дивитися, хоч я психолог і майже щодня стикаюся з людськими трагедіями. Бачити це в такій кількості, особливо цих маленьких дітей, які навіть часто не розуміють, у чому річ, дуже важко.
Війна та психічне здоров'я
— Багато військових біженців страждають на посттравматичні стресові розлади (ПТСР), чи є способи надання першої психологічної допомоги, щоб полегшити їх стан?
— Перша реакція на травму — це, звичайно, шок у момент, коли все це відбувається. Коли відбувається бомбардування будинку, а ваше вікно вилітає на ліжко, коли у дитини тече кров і незрозуміло – звідки, тощо. Симптоми ПТСР приходять трохи пізніше. У когось важчою мірою, у когось — менш важкою. У сучасній психотерапії є величезна кількість методів, щоб допомогти людям із цим впоратися. Якщо говорити простою мовою, то комусь допомагає просто виговоритись. Люди в XXI столітті дуже розділилися, нам найчастіше нема з ким поговорити, і часто людям на першому етапі допомагає просто зрозуміти, що є людина, з якою можна про це поговорити.
Далі фахівець уже може використати якісь методи. Є, наприклад, когнітивно-поведінкова терапія, є гіпнотерапія, тілесні практики. Немає якогось чіткого способу, всі люди різні і кожному підходить своє. Найважливіше — це встановлення хорошого соціального контакту між терапевтом та клієнтом, а також не розчаровуватись на перших етапах, якщо якась техніка не працює. Потрібно розуміти, що, на жаль, часто з травмою ми житимемо все життя. Ідея не в тому, щоб позбавитися її, а в тому, щоб полегшити симптоми, щоб людина розуміла, що таке травма і як з нею далі жити.
— Чи має ПТСР, що з'явився внаслідок військових дій, якісь особливості та принципові відмінності від ПТСР мирного часу?
— Посттравматичні розлади, спричинені війною, часто виникають від того, що людина бачить бомбардування, смерть близьких людей, і вони, звичайно, гостріші. Побутові травматичні розлади виявляються в ході пасивної агресії, нездатності поговорити з близькими людьми, в результаті цькування вони теж дуже важкі. Зрозуміло, що на це наш мозок реагує як на небезпеку смерті, навіть якщо це не фізична смерть, але війна — це реальна смерть.
— У соцмережах пишуть, що багато жителів України почали страждати на напади паніки. Як можна допомогти під час панічної атаки і чи можливо це?
— Людина може роками мучитися панічними атаками, але їй треба почути лише одну фразу, щоб почати справлятися з цим станом. Фраза чи ідея у тому, що часто не розуміють, що з ними. У них починає битися серце, ніби вони пробігли п'ять кілометрів, з'являються думки, що, мабуть, я вмираю, у мене напад. Це викликає ще більший страх, ще більшу паніку і в такому стані можна застрягти на кілька годин. Потім людина ходить заряджена на цю паніку, слухає свій організм і чекає, коли ж вона знову почнеться.
У разі панічних атак потрібно правильно інтерпретувати симптоми, розуміти, що серцебиття, почуття паніки, задишка, пітливість і так далі – це неприємні, але здорові та нормальні симптоми, це реакція мого організму на мій власний адреналін, а в мене в організмі не може бути небезпечна кількість адреналіну. Усі, кому адреналін міг нашкодити, померли внаслідок еволюції за 250 мільйонів років і не залишили потомства. Коли людина почувається жахливо, але знає, що з нею, вона не впадає в стан ще більшої паніки, панічні атаки приходять, але тривають кілька хвилин.
— Як спілкуватися з людиною, психіка якої постраждала під час війни, щоби не травмувати її? Чи можна запитувати про пережите чи краще всіляко уникати цієї теми? Що може стати тригером?
— Ми намагаємося зрозуміти, що в людини в голові навіть не поговоривши з нею. Повторюся, всі ставляться по-різному. Я багато спілкувався з людьми, багато хто дуже охоче розповідав, деякі говорили, що взагалі не хочуть про це говорити, деякі говорили, що ось це розповім, а це не розповім. Бачите, у нас у сучасній культурі, у соціумі є серйозна проблема з комунікацією. Ми всі хочемо якусь інструкцію, як нам говорити з людиною, яка має травму. Найпростіше, що можна зробити, — це людською мовою сказати: «Слухай, мені незручно запитувати, якщо хочеш, можемо про це поговорити, якщо не хочеш, не говоритимемо». І все. Людина сама вам скаже, хоче вона про це говорити чи ні. Є проста приказка – за попит не б'ють у ніс.
Небезпека бездіяльності
— За новинами зараз стежать практично всі, і, на жаль, щодня надходять сумні звістки. Як подбати про своє душевне здоров'я за цих умов?
— Я дуже переживав, тож поїхав волонтером. Скажу, що це допомогло. Коли перебуваєш серед людей, немає жодної вільної хвилини, постійно комусь треба перекласти або підказати, дуже багато бабусь, які не розуміються на телефонах, потрібно допомогти налаштувати роумінг або поміняти картки. У такі моменти, коли повністю завантажений, йдеш у стан потоку, про це забуваєш. Я не кажу, що обов'язково треба їхати волонтером – потрібна діяльність, яка дозволяє увійти в так званий стан, коли ви взагалі втрачаєте відчуття часу. Це може бути музика, читання книги, робота над якимсь проектом або навіть комп'ютерна гра — щось, що вас щиро захоплює.
По собі помітив цей ефект. Коли після цього з'являється п'ятнадцять хвилин, щоб посидіти в машині, накочує це розуміння: «Господи, йде війна…» А коли людина повністю йде в роботу, мозок не може бути зосереджений на всіх цих речах. Тому порада – відволікатися, займати мозок чимось більш побутовим. Це важко. Мозку дуже подобається інформація про драматичні події, це наш еволюційний механізм, по суті ми примати, які наїлися бананів, сидять на гілках і дивляться, як когось жеруть у кущах. Для мозку це дуже важливо, тому що якщо там закінчать жерти і підуть до нас, то треба дізнатися про це. Але розуміючи, що ми в заручниках свого мозку, можна почати із цим боротися. Це як потяг до наркотиків, комп'ютерних ігор чи акоголю, ми завжди залежні від інформації, особливо коли є якась небезпека. Найраціональніше, що можна зробити, — це по годинах виділити якісь блоки, коли ви переглядаєте інформацію за день. Бажано, не з самого ранку і не перед сном.
— Які ви зробили собі висновки з досвіду, отриманого на кордоні з Україною?
— Ще до того, як почалася війна, ще до Донбасу, я часто зустрічав людей, які абсолютно не цікавляться політикою. Я не кажу, що кожен має цікавитися політикою, але, на жаль, громадянська пасивність як з боку Європи, так і з боку білорусів та росіян призводить до таких ситуацій у довгій перспективі. Якщо ви не цікавитеся політикою, це не означає, що політика не цікавиться вами. Відсутність громадянської позиції може бути злочинним бездіяльністю.